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本帖最后由 zkztyy 于 2012-9-10 00:35 编辑 关于家装设计师拿回扣的问题我认为不能简单地用道德标准去评判，就现在的社会环境和行业现状而言家装设计师拿回扣有其必然性与合理性。 一、家装设计师拿回扣的原因 家装设计师能够光明正大拿到的收入远远不能满足设计师的劳动付出。如果我们要家装设计师完成一套真正合格的能够为此承担责任的可以严格按图施工的完整的设计图纸，设计师要付出的劳动是一般的家装业主想象不到的，根本不是1k、2k的概念，至少是200块一个平方（按套内面积）的概念，而我们的家装公司和家装业主绝对不可能给设计师支付这样的报酬。所以我们的家装行业里基本上没有真正合格的家装设计图纸，大量有重大缺陷的设计图纸几乎淹没了整个家装行业，给我们的家装业主带来的损失远远超出了200块一个平方。表面看家装的问题都是施工的问题，其实家装的问题80%以上都是设计的问题，因为我们的家装业主根本不可能在设计阶段发现问题，等到施工时发现问题误以为是施工的问题，而此时此刻损失已经发生。面对这种局面好的设计师要么脱离家装行业，要么拿回扣混日子。 对设计师拿回扣我们没有任何能力进行约束。首先从法律角度看设计师拿回扣属于商业贿赂，在法制健全的发达国家是犯罪行为，一旦发现不仅身败名裂还要面临牢狱之灾，而我们中国这种情况不会发生，设计师完全可以心安理得地享受回扣带来的经济利益。其次家装公司知道给设计师的报酬是不够的，所以对设计师拿回扣就会持默许甚至是鼓励的态度作为对设计师的一种补偿。再次对家装公司的设计师来说拿回扣败坏的是家装公司的名声对自己并没有什么具体的影响，既然有眼前的唾手可得的利益当然应该先得到再说，根本不会考虑长远的利益。最后就我们现在整个社会笑贫不笑娼的道德风气而言，道德约束几乎可以忽略不计。 可见对设计师来说既有现实的利益又没有相应的约束，拿回扣自然就在家装行业里蔚然成风了。
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liontjcn 2012-9-9 19:44:28
你长篇大论实在是太长了，看了看小标题和看了一下结束语，只能说你太理想化，目前中国的行业发展不成熟，所以设计师良萎不齐，无序竞争造成好的设计师拿不到足够的应得报酬，看看国外设计师什么生活水准，再看看国内，坐在屋里一边抠脚一边画图骑个自行车到处跑的也是设计师，所以存在这样的现象拉低了整个行业的薪酬体系。所以在这种体系下回扣就变为了一种补充，我也不同意你所说的在不损害业主利益的前提下拿回扣是什么不光彩行为，而且我可以理直气壮的拿，而且你所说的廉耻有点儿太过了，你可以自己活在理想国里，因为在当前行业整体状况下这是通行做法，经销商都有自己的价格体系，他们的价格体系是针对整个社会现状来制定的，其中已经包括了设计师返点这一块，那么即使我不拿只能说经销商多赚，业主也一样得不到实惠，而且这个钱也不会便宜给业主，这样会打破他们的整体价格体系，所以实际上一部分设计师不拿有用吗？除非绝大多数的设计师都不拿才有可能，但是如果你是这个行业内的人的话你就知道在可预见的相当一段时期内这好像是不可能的，除非这个行业推倒重来，所以最后就是变成不拿就像不食人间烟火一样，而且从经销商来讲他们还盼着你拿，你拿才对他们有安全感认为你认可他们，而且有设计师拿了返点介入的经销商反而还会更重视，因为我觉得至少像我这样还算在业内有些资历的设计师的客户对他们还是有一定的吸引力，如果经销商把后期服务做坏了或者产品做坏了他们会连带着影响到他们以后从我这里继续得到订单，所以任何事情都要站在现有基础上，你所说的一切在中国目前就是不合实际的空想，我认为的现有的改善实际上就是慢慢的行业分化，逐渐淘汰那些在业内混个几年就也口口声声说是设计师的人，提高真正设计师的收入，因为实际上就我的感觉越是资深设计师文化和道德素质相对也会越高，并不是不拿回扣，但是不会因为回扣的多少而影响他们对设计效果的把握，因为设计师要想在业内能够立足能够赚更多的钱最终是体现在整体设计能力，如果为了哪个产品回扣多而特意选择哪个产品最终只会逐渐断了自己的财路，至少在我选择的时候我考虑的是哪个产品最适合我的设计需要，而不是哪个产品有更高的回扣，而且至少对于我们这些设计师来说更多的收入是来自于设计方面，回扣占的收入比例已经越来越低，因为水平越高的设计师收取的设计费越高，在设计方面用心越多，有越多的客户才有更多的收入，因为更多的时间花在设计和赚取设计费用上面也就没有那么多时间去关心回扣和回扣的利益，因为他们找到了主业和收入更高的路径，往往是那些越低阶的设计师才会越疯狂的一心考虑的是回扣。
对的 什么设计师挣得就是客户的钱 你去卖场买几个月材料就知道了 没有设计师 商家只会挣得更多嗯，表示赞同，家装以后会往高端这个趋势发展的。于是提高自身能力还是主要的~呵呵，说的有道理说得没错，我就不说东莞有设计师拿58%的回扣了。。。赞同赞同要想设计师不拿回扣 还有体面的收入的发展模式是什么样的？。。。恩呢，说的不错，目前的情况就是这样的还是你看的准，这是社会行业发展的过渡期，一口吃不成大胖子......凡事都要有个过程的
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zaibing1 2012-9-9 21:11:44
想法好，但是谁能真正做到，你看看中国的设计师生活的怎么样？那些还在低层的设计师他们也是要过日子的，谁给我们提供了什么保障吗？没有，只能靠自己努力，要赚钱？你想赚公司的吗？在中国想赚公司的钱那是不可能的，说的不好听的，有些好点的设计师有车，一个月跑来跑去的油费公司的工资加起来都可能不够的！别人不看中我们设计师，业主也不理解我们设计师！
就是！在公司哪点工资油钱都不够！就别是赚钱了，别打公司的主意了！伤不起啊！没错，我车子都是自己供养，公司根本不会给你负担一分钱，跑工地有些远的甚至外地工地，跑来跑去的赚到那点儿钱也就刚够油钱和给助理的薪水，有些不大的工程如果没有这块收入就真成了为人民服务了。
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qwe2835301 2012-9-10 09:07:28
归根结底还是整个社会风气问题！文章写的是有些理想化，但也不是很过，很多地方也都提到了是环境造就人，确实生活在这样一个社会环境里还想要我们怎样？我们还能怎样？
本帖最后由 liontjcn 于 2012-9-10 23:44 编辑
其实你真的应该检讨一下自己，你的言论放在西方发达国家也许说的过去（前提是你知道西方发达国家的设计师是不是也拿回扣？）另外这钱现在很多做家装的公司都出来分一杯羹了，逼着设计师让客户选择公司推荐的主材，并且跟设计师收入挂钩，不在公司推荐的主材中达到多少的配比额度或者要求金额就要扣提成，罚钱，降级等等，然后公司把这部分吃掉之后再施舍给设计师一点儿这样的商业化你难道就认为变成了道德的正常的行为？我觉得你还是站在广大的设计师当中和大环境中来看问题吧，你脱离了实际的这个言论貌似很有道理实际上就是不食人间烟火的痴人说梦，就拿我来说吧，我觉得我在这个行业内应该算有资历的了，我在公司按照房屋销售面积每平米收80到一百多一平米的设计费，但是这个设计费到我手里的只有40%，剩下的是公司的，咱们以一套200平米的房子为例，前前后后你要做设计的你也知道做个设计要用多少时间，然后200平米的家装公司工程一般来说20万左右，我再拿4%提成，设计费就算一平米100吧，8000块钱设计费+8000提成，总共全做完不拿回扣一万六千块，但是你知道这种设计费在目前国内就意味着全程服务，做设计，陪着选材料，经常还要到工地视察一下进展情况，一个工地一般至少加上设计前的量房还有开工，各次验收以及中间你也要去偶尔巡视的情况下得十几次还得有买材料啊等等，一个客户要跑几十次，实际上这样一个客户设计和服务做下来总时间花费就得差不多是一个月的工作量了，像我们这种设计师因为要求的服务更多，所以实际上都这样自己根本忙不过来，还要雇助理，助理的薪水实际上公司才不管，都是我们自己给助理开薪水和提成，这样又花去一块成本，再加上服务周期中的油钱等交通开支成本，16000块钱能剩下多少？这还得是平平安安完成，有任何一个环节出问题而且还不是设计师环节都还可能会影响到我们的收入，承担了连带责任，项目经理没做好工程，客户没交那5%的尾款我们设计师的尾款就拿不到，设计师的尾款是所有提成的50%都被扣下了，我想我的收费在行业内不能算太低了，但是如果在这种情况下没回扣一年我才能赚多少钱？没有高的收入发展前景谁有会在这行里努力奋斗呢？你要知道我们做设计一年就能做那么多，给你100套你也做不下来除非粗制滥造不动脑，但是那样又怎么可能收高的设计费？又怎么可能会有更高素质的客户来找你？而且看似收费不低，但是但被公司盘剥之后你只剩下那少量的收益怎么办？目前的现实就是从公司是得不到足够收益的，所以最终只能靠回扣做一部分补充，如果一个设计师没有一个相对高的收益和发展前景，那么谁还会在这个行业里奋斗呢，就都是应付差事了，也就没有好的设计，我们现在之所以做好设计就是希望好的设计能带来更多有钱的高素质客户，高素质客户必然在主材消费上也会更高，然后带来在回扣上面也会有一定的增长，因为公司分给你的钱基本是不会涨的。